Abrar Newspaper

لابى هتل المپيك شب قبل از بازى استقلال و سپاهان. على فتح الله زاده روى مبل هتل نشسته. دوروبرش كسى نيست. از آن لشكر اعوان و انصار و مربيان و جان نثاران و هواداران كه هميشه دوروبر او بودند خبرى نبود. قرار هم همين بود. يك مصاحبه بى سروصدا و بدون دردسر. بدون آنكه كسى مزاحمت شود،وسط حرفت بپرد و پارازيت بفرستد. قرار بود مديرعامل را تنها ببينم. تنهاى تنها درست شب قبل از آغازين بازى سال، مقابل رقيبى قدرتمند به نام سپاهان. حساسيت بازى آنقدر بالا بود كه مصاحبه كننده قدرتمندى مثل فيروز كريمى، گلويش را «بهانه» كند و كنار بكشد و از مصاحبه كردن شانه خالى كند اما فتح الله زاده به «تقدير» تن داد و با لبى خندان و چشمانى خسته وارد كار زار مصاحبه شد. نيمى از مصاحبه به رسم امانت پيش ما مى ماند. نيم ديگرش تقديم شما.
• چشم انداز استقلال در سال جديد چيست؟
- خب ما در ۲ جام بازى داريم و برخلاف رقيب مى توانيم به ۲ قهرمانى برسيم. در هر ۲ جام هم فرصت هاى خوبى داريم تا به آنچه مى خواهيم برسيم.
• يعنى استقلال سال جديد را به عنوان مدعى قهرمانى در ۲ جام آغاز مى كند؟
- بله. در ليگ ما شرايط خوبى داريم. در جدول در جمع بالانشين ها هستيم. ما فصل را با شرايط خوبى آغاز نكرديم اما پس از همه آن مشكلات امروز در جايگاه خوبى قرار گرفته ايم. در جام حذفى هم شرايط به مراتب ساده تر است و ما تنها با چند بازى قهرمان مى شويم.
• در مورد ليگ برتر صحبت كنيم و اينكه فرموديد استقلال فصل را با شرايط خوبى آغاز نكرده. در اين مورد توضيح بدهيد.
- ما فصل را با بحران پايان قراردادهاى بازيكنان آغاز كرديم. به يكباره ۱۵ بازيكن استقلال از اين تيم جدا شدند يعنى قراردادهايشان به پايان رسيد. ما هم تلاش كرديم تا در حد بضاعتمان تا آنجا كه مى توانيم اين قراردادها را تمديد كنيم ضمن آنكه حكم من هم بسيار دير امضا شد و ما عملاً فقط يك ماه براى بدنسازى و بستن تيم وقت داشتيم. خود شما مى دانيد كه بدنسازى حرفه اى فوتبال ۴۵ روز زمان مى برد حالا خودتان قضاوت كنيد. تيمى كه در عرض يك ماه هم بسته مى شود و هم بدنسازى مى كند بايد در ليگ چگونه با رقباى گردن كلفت خود مقابله كند؟
• اتفاقاً شما زمان داشتيد چون شما ۳ هفته قبل از پايان فصل قبل وارد استقلال شديد و در طول مدت تابستان هم در اين تيم بوديد.
- بودم اما عنوان و حكم مديريت نداشتم كه بخواهم دخالت كنم. منتظر مشخص شدن هيأت مديره و مديرعامل بودم تا اگر ميل آقايان به من بود آن وقت وارد كار شوم. اصلاً از كجا معلوم بود كه شما مديرعامل استقلال نمى شديد و آن وقت از بازيكنانى كه من جذب كرده بودم انتقاد نمى كرديد؟
• از كجا معلوم كه من مديرعامل نمى شدم و از سرمربى منصوب شما انتقاد نمى كردم؟
- ناصرخان را مى فرماييد؟ (مى خندد) نفرماييد اين حرف ها را. ايشان تاريخ باشگاه هستند.
• ما هم جسارت نمى كنيم و به ايشان احترام مى گذاريم اما پيش بينى ما اين بود كه ايشان نمى تواند در استقلال خوب نتيجه بگيرد. ديديد كه آخرش هم متأسفانه پيش بينى ما درست از آب درآمد.
- به هر حال بايد شرايط ناصرخان را هم در نظر بگيريد. اگر ناصرخان بدشانس نبود الان همچنان سرمربى تيم ما بود. ناصر حجازى تيم را تحويل گرفت و تا آنجا كه مى توانست زحمت كشيد اما نمى توانى هم بدنسازى كنى و هم تيم ببندى و هم كار تاكتيكى انجام بدهى. اين در يك ماه امكان ندارد ضمن آنكه مصدوميت ها و محروميت ها هم بى تأثير نبود. همين محسن بياتى نيا اگر بود و مصدوم نمى شد مشكلات ما الان كمتر بود. در نيم فصل اول استقلال از دقيقه ۶۰ به بعد تعطيل بود چرا كه بدن هاى بازيكنان ما اصلاً جواب نمى داد. باور بفرماييد كه سال ۸۶ را با دشوارى آغاز كرديم و با دشوارى به پايان رسانديم.
• اين سختى ها به كجا ختم مى شود؟
- اگر قهرمان شويم كه ما را به آسيا مى رساند. اگر نشويم هم تيم فصل بعد ما آماده است. ما براى فصل بعد زمان لازم براى بدنسازى را داريم ضمن آنكه خيلى هم نياز به تغييرات نداريم. چند نفر بروند و چند نفر بيايند تيم تكميل است.
• و جام حذفى؟
- در جام حذفى كه اكثر مدعيان حذف شده اند. پرسپوليس، صباباترى، پيكان و... ديگر نيستند. اگر هواداران پشت ما باشند و تنهايمان نگذارند آن وقت مشكلى نداريم.
• آمديم و استقلال در هيچ كدام از اين ۲ جام قهرمان نشد، آن وقت تكليف چيست؟
- بايد بررسى كنيم و ببينيم مشكلات چه بوده. به اعتقاد من بايد كميته اى تشكيل شود و تعدادى از پيشكسوتان در اين مورد نظر بدهند.
• يعنى كار را به خردجمعى بسپاريد؟
- بله.
• و اين خردجمعى كه قرار است آخر فصل نسخه فيروز كريمى را بپيچد قبلاً كجا بود؟ آيا اين خرد جمعى در انتخاب ناصر حجازى نقشى داشت؟
- شما چقدر بدبين هستيد. چه كسى گفته قرار است نسخه فيروز خان، پيچيده شود؟
• خرد جمعى!
- (مى خندد) كدام خرد جمعى؟
• شايعات، شنيده ها، منابع غير رسمى و از همه مهمتر حدس هاى خود ما. به هر حال اين فصل فيروز كريمى با لشكركشى و شكايت و جنجال به استقلال نيامده كه قهرمان نشود!
- درست است اما ايشان با قول قهرمانى هم نيامد.
• پس شما تكذيب مى كنيد كه وظيفه كميته خردجمعى - كه شما مى خواهيد تشكيل بدهيد - بركنارى فيروز كريمى است؟
- بله، صددرصد. ما اگر كميته اى بياوريم به خاطر اين نيست كه خودمان رودربايستى داريم.
• شايعه ديگرى شنيده شده كه شايد بهتر باشد خودتان بشنويد البته احتمالاً تا به حال شنيده ايد. اينكه اگر استقلال قهرمان نشود آن وقت على فتح الله زاده بايد با استقلال خداحافظى كند و گروه ديگرى سركار مى آيد.
- (اخم مى كند) اين تفكرات بيمارگونه است. البته به شما جسارت نمى كنم چون شما فقط نقل كننده هستيد. شأن مديريت تيم اين نيست كه ظرف يك سال بركنار شود. شأن مديريتى ۵ سال است. مديرعامل بايد ۵ سال زمان داشته باشد تا برنامه هايش را پيش ببرد.
• اين حرف شما وقتى درست است كه خودتان به ناصر حجازى حداقل يك فصل وقت مى داديد! به هر حال شأن مربى هم كمتر از يك سال نيست!
- آن داستانش فرق مى كرد. ما ناصرخان را كنار نگذاشتيم بلكه پست سازمانى ايشان را تغيير داديم ضمن آنكه ايشان خود جانشينش را انتخاب كرد. بعد هم اصلاً بحث من اين نيست كه چه كسى باشد و چه كسى نباشد بحث من على فتح الله زاده نيست، بحث من مديرعامل باشگاه است. يك مديرعامل بايد امنيت شغلى مناسبى براى پيشبرد اهدافش داشته باشد. اين شيوه غلط است. اجازه بدهيد حساب كنم... (اندكى فكر مى كند) دقيقاً از ۱۱ سال قبل كه وارد استقلال شدم و با باشگاه لوركوزن ارتباط برقرار كرديم اين تيم تغييراتى نداشته يعنى چارت باشگاه تقريباً دست نخورده.
• اما كالموندديگر مديرعامل نيست.
- بله اما كالموند تا چند سال بود و بعد خودش به خاطر مشكلات شخصى كنار رفت. لوركوزن در اين مدت هيچ قهرمانى خاصى نداشته. آنها فقط يك بار نايب قهرمان اروپا شدند. در اين تيم همه كسانى كه از سال قبل بودند هنوز هستند. ساختار تيم دست نخورده.
• اين تفكر رويايى نيست اما در اينجا پياده نمى شود. اينجا فوتبال دولتى است و در فوتبال دولتى هم امنيت شغلى براى بعضى مديران هست و براى بعضى مديران نيست. استقلال و پرسپوليس هم امنيت شغلى ندارند. خودتان اين را هم مى دانستيد و هم مى دانيد. اگر به اين رفتار اعتراض داشتيد پس اصلاًَ چرا در اين بازى شركت كرديد؟
- چون استقلال را دوست دارم و مى دانم كه مى توانم براى اين تيم كمك حال باشم. اتفاقاً الان هم از كارم راضى هستم. من تيم اسكى را راه انداختم و اسكى باز من اولين مدال طلاى قهرمانى تاريخ اسكى ايران را كسب كرده. آيا اين موضوع كوچكى است؟
• نه اما شما آن اسكى باز را فقط به خدمت گرفتيد. خودتان كه تيم اسكى نداشتيد كه او را از صفر به صد رسانيد. اين قهرمانى خودش بوده نه باشگاه. اگر اشتباه مى گويم تصحيح كنيد.
- اشتباه نمى گوييد، كم لطفى مى كنيد كه البته طبيعى است چون اطلاع نداريد. تجهيزات سفارشى ايشان را از فرانسه آورديم كه قهرمان شد. هزينه كرديم و از فرانسه براى او وسائل آورديم كه نتيجه بگيرد. اگر ما اين كار را هم نمى كرديم حق با شما بود و قهرمانى تنها براى خود او بود اما ما براى او هزينه كرده ايم و بنابراين در قهرمانى او مؤثر بوده ايم. بحث من اين نيست كه مدال او مال من است بحث من اين است كه او با كمك استقلال قهرمان شده و من اين قهرمانى را پاى باشگاه مى نويسم و به هيأت مديره تقديم مى كنم.
ضمن اينكه فقط اسكى نيست. ما تيم پينگ پنگ داريم كه قهرمان استان تهران شده يا تيم سپك تاكراى ما سوم ايران شده. تيم هاى پايه ما الان همه بالاى جدول هستند و در بهترين وضعيت قرار دارند. خودتان مى دانيد كه بعد از رفتن من ديگر استقلال تيم پايه نداشت!
• تمام اين آمارها كه فرموديد محترم است اما قهرمانى ليگ و حذفى نمى شود. شما يك باشگاه فوتبال را اداره مى كنيد كه با شعار كسب يك جام وارد مسابقات شده. حالا اگر تيم شما قهرمان نشود ديگر كسى تعداد گل هاى تيم نوجوانان شما را نمى شمارد!
- حق با شماست. اينجا اولويت با نتيجه است و نتيجه هم قهرمانى تيم بزرگسال است. ما هم تا آنجا كه بتوانيم تلاش مى كنيم تا اين اهداف را برآورده كنيم. ما تلاش مى كنيم و اميدواريم هواداران همچنان پشت و پناه ما باشند.
• اميدواريم كه هواداران پشت و پناه شما باشند اما بحث اينجاست كه هيأت مديره هم پشت و پناه شما خواهد بود؟
- تا الان كه انصافاً پشت و پناه تيم بوده اند و از هيچ كوششى دريغ نكرده اند. از اين به بعد هم قطعاً خواهند بود چون مى دانند كه ما براى رسيدن به اين روزها چه زحماتى كشيده ايم.
• صادقانه صحبت كنيد. در صورت عدم قهرمانى استقلال، فيروز كريمى را حفظ خواهيد كرد؟
- من فيروز كريمى را به عنوان يك انسان و يك دوست تا آخر عمر حفظ خواهم كرد.
• و به عنوان يك مربى؟
- مربى بايد نتيجه بگيرد. آمديم و استقلال در ليگ قهرمان نشد اما وقتى كارنامه اين تيم را بررسى كرديم به اين نتيجه رسيديم كه ايشان خوب كار كرده اند مثلاً بازى دربى را برده اند و روز آخر با ناداورى قهرمان نشده اند.
• و اگر در دربى نتيجه نگيريد و قهرمان هم نشويد؟
- اگر ما قهرمان نشويم آنوقت ناچاريم تحولات ايجاد كنيم. من اعتقاد ندارم كه بايد كاسه و كوزه هاى شكسته را سر فيروزخان خالى كنيم. به هر حال اول اجازه بدهيد فصل به پايان برسد و بعد در مورد فصل آينده صحبت كنيم.
• پيش بينى شما از بازى دربى؟
- مى بريم كه اگر ببريم ۹۰ درصد راه قهرمانى را طى كرده ايم اما اگر نبريم در ليگ كارمان سخت مى شود. البته در آن صورت هم همه تمركزمان را روى جام حذفى مى گذاريم.
• و اگر در جام حذفى هم قهرمان نشويد آن وقت يك مربى ديگر مى آوريد؟
- (سكوت مى كند و مى خندد)
• سؤال آخر را صادقانه جواب بدهيد. اين شايعه كه مى گويند شما از الان با امير قلعه نويى تمام كرده ايد صحت دارد؟
- (مى خندد) شما چقدر شايعه مى شنويد. پس كى وقت مى كنيد مطلب بنويسيد؟
• وقت مى كنيم، نگران نباشيد. لطفاً به سؤال جواب بدهيد.
- من خيلى دوست دارم با امير قلعه نويى كار كنم. يعنى قلعه نويى را يكى از مربيان برتر فوتبال ايران مى دانم كه از فاكتورهاى مربيگرى كاملاً بابهره است. من از يك چيز او خيلى خوشم مى آيد و آن دل و جرأت اوست. او خيلى شجاعت دارد و من هم خوشحالم كه در زمان مديرعاملى من او به آلمان اعزام شد.
• ناراحت نيستيد كه چرا با او كار نكرده ايد؟
- آدم صبورى هستم.
• پس شايد فصل بعد به خواسته خودتان برسيد؟
- (سكوت، لبخند و مكث) مصاحبه خوبى بود. خسته نباشيد.