Abrar Newspaper

اگر خوانندگان جوان شما نمى  دانند، بهتر است بگويم كه من اولين خبرنگار ابرار ورزشى در اصفهان بودم. اتفاقاً روزى هم خبرنگارى را كنار گذاشتم و دنبال مربيگرى رفتم كه از كل گزارش بازى منتخب اصفهان و آذربايجان، تنها يك خطش در ابرار ورزشى چاپ شد! آن بازى را اصفهان ۵ بر صفر برد و من هم گزارش تلفنى آن را در طول ۴۵ دقيقه براى خبرنگار ابرار در تهران بازخوانى كردم اما در نهايت فقط يك خط آن چاپ شد! من هم بى خيال خبرنگارى شدم!
از خبرنگارى تا مربيگرى
مصاحبه راحت آغاز شد. خيلى راحت و صميمانه و دليل اين امر هم عمق روابطى بود كه در سال هاى قبل بين ما ايجاد شده بود.
• آقاى چرخابى! خودتان بگوييد دوست داريد مصاحبه از كجا آغاز شود؟
- شايد بهتر باشد كه بگويم از حضور در ابرار ورزشى كه خانه خود من است چقدر خوشحالم. اگر خوانندگان جوان شما نمى  دانند، بهتر است بگويم كه من اولين خبرنگار ابرار ورزشى در اصفهان بودم. اتفاقاً روزى هم خبرنگارى را كنار گذاشتم و دنبال مربيگرى رفتم كه از كل گزارش بازى منتخب اصفهان و آذربايجان، تنها يك خطش در ابرار ورزشى چاپ شد! آن بازى را اصفهان ۵ بر صفر برد و من هم گزارش تلفنى آن را در طول ۴۵ دقيقه براى خبرنگار ابرار در تهران بازخوانى كردم اما در نهايت فقط يك خط آن چاپ شد! من هم بى خيال خبرنگارى شدم!
• پس خبرنگار خوبى نبوديد. خبرنگارى كه يك بار مطلبش كار نشود و جا بزند، كارش زار است!
- (مى خندد) در مربيگرى اما «جا» نزديم! اتفاقاً مربيگرى هم از اين لحظات كم ندارد. وقتى زحمت مى كشى اما يك بازى را روى اشتباه ديگران واگذار مى كنى اگر جا بزنى يا نااميد بشوى، ديگر مربى نمى شوى.مربى خوب كسى است كه در كنار تمام شادى ها يا غم ها، شغل خود را فراموش نكند و از ياد نبرد كه مربيگرى شغلى است فراتر از يك نتيجه. بردن يا باختن نبايد باعث دلسردى شود.
• اولين فكرى كه بعد از شنيدن صداى سوت پايان بازى به ذهنتان رسيد؟
- اميدوارم كسى فكر نكند كه تظاهر مى كنم. اولين چيزى كه به ذهن من رسيد عظمت خدا بود كه مى تواند براى بنده اش كارهاى بزرگى انجام دهد، همان لحظه ياد حرفى افتادم كه ۳ سال قبل به يكى از بازيكنان خودم زدم. او معترض بود كه چرا نمى تواند در ليگ برتر بازى كند و من هم گفتم يك كار بكن كه خودت تيم را بالا بياورى. خودت بروى ليگ برتر. منتظر نباش كه يك تيم ليگ برترى تو را جذب كند.
• و لحظه اى كه بازيكنانتان دور شما حلقه زده بودند و شما را به بالا پرتاب مى كردند چطور؟
- (مى خندد) فقط به اين فكر مى كردم كه اگر رهايم كنند چه بلايى سرم مى  آيد! من رباط زانويم مشكل دارد. در تمام لحظات فكر مى كردم كه اگر موقع بالا انداختن شوخى شان گل كند و موقع پايين آمدن رهايم كنند چه بلايى سر زانويم مى آيد... اما از شوخى گذشته لحظه باشكوهى بود. لحظه اى كه از نظر من اوج روابط نزديك مربى و بازيكن را نشان مى دهد.
• در آن لحظات كه آن بالا بوديد، به اين فكر مى كرديد كه ممكن است بازيكنان ذخيره به اين خاطر كه كمتر بازى كردند شما را رها كنند.
- (مى خندد) اشتباه مى كنيد. اتفاقاً ذخيره ها محكم تر مرا مى گرفتند. آنها مرا دوست دارند. اتفاقاً راز اصلى موفقيت تيم ما اين بود كه دل همه تيم يكى بود. همه با هم صميمى بودند. اين دليل موفقيت ما بود. همه يكى بوديم.
• پس شما در تيم تبعيضى قائل نشديد؟
- اميدوارم نشده باشم. فكر مى كنم اگر هم اشتباهى در چيدمان تركيب داشتم به خاطر تفكر بوده نه به دليل حب و بغض شخصى يعنى فكر مى كردم كه اين بازيكن مى تواند بهتر از هم پستش جواب بدهد. حالا اگر تفكر من در آن لحظه اشتباه بوده ربطى به مسائل شخصى ندارد. فكر نمى كنم هيچ كدام از ذخيره هاى تيم از اين لحاظ به من ايراد بگيرند. آنها دوست دارند بازى كنند و از ذخيره بودن ناراضى هستند اما اطمينان دارم كه هيچ كدام اعتقاد ندارند كه دليل نيمكت نشينى آنها لجبازى من باشد.
استيل آذين يا سپاهان نوين
•بى طرفانه قضاوت كنيد. فوتبال ايران از صعود استيل آذين بيشتر صعود مى كرد يا سپاهان نوين؟
- من پاسخ به اين سؤال را به ۲ قسمت تقسيم مى كنم. اگر استيل آذين صعود مى كرد چه مى شد؟ پاسخ اين است كه يك تيم با مهره هاى خوب و مطرح به ليگ برتر مى آمد و يك تيم هم به سهميه تهران اضافه مى شد. حالا كه استيل آذين بالا نيامده مهره ها ضرر نمى كنند چرا كه به تيم هاى ليگ برترى ديگر اضافه مى شوند.استيل آذين هم با پول، سهميه يك تيم ليگ برترى را مى خرد و به ليگ برتر مى آيد.
حالا بخش دوم. اگر سپاهان نوين بالا بيايد چه اتفاقى مى افتد؟
•سؤال خوبى است. حالا كه سپاهان نوين صعود كرده فوتبال ايران چه سودى مى برد؟
- اولين سود فوتبال ايران اين است كه باشگاه ها به اين نتيجه مى رسند كه جوانان گمنام هم مى توانند تيم را بالا بياورند. دومين سود اين است كه ما امسال ۲۵ بازيكن جديد را به سطح اول فوتبال ايران معرفى كرديم كه استيل آذين قطعاً نمى توانست چنين كارى بكند. سومين سود صعود ما به ليگ برتر اين است كه از اين به بعد كمتر شاهد خريد وفروش امتياز تيم هاى ليگ برتر و دسته اول خواهيم بود. مديران باشگاه ها يا آنها كه دوست دارند در ليگ برتر باشند در مى يابند كه مى توانند جاى صرف هزينه هاى كلان با ساختن يك تيم جوان و با استعداد به هدف خود برسند. خود سپاهان نوين با يك تيم اميد آغاز شد. حالا كه يك تيم اميد به اينجا رسيده همه سرمايه گذاران به سرمايه گذارى در سطوح پايه ترغيب مى شوند. چهارمين دليل من براى اينكه اثبات كنم صعود ما براى فوتبال ايران مفيدتر از صعود استيل آذين بود اين است كه ما فوتبال زيبايى بازى مى كنيم. در ليگ برتر شاهد حضور تيم هايى هستيم كه فقط براى نتيجه بازى مى كنند.
ما اما براى زيبايى فوتبال بازى مى كنيم. ما براى نتيجه نمى جنگيم. ديديد كه در بازى مقابل استيل آذين وقتى گل مساوى را به حريف زديم عقب نكشيديم. ما با مساوى هم صعود مى كرديم اما چون هدف ما حفظ نتيجه نبود جلو رفتيم و بازى را برديم. وقتى مى گويم ما تيمى هستيم كه به فوتبال زيبا اهميت مى دهيم منظورم اين است. اين دلايلى است كه اعتقاد دارم ثابت مى كند صعود ما به ليگ برتر از صعود استيل آذين مفيدتر بود. براى فوتبال ايران ما مفيدتريم تا استيل آذين.
تولد سپاهان نوين
•سپاهان نوين اصلاً از كجا متولد شد؟
- سال ،۸۱ من سرمربى اميدهاى سپاهان بودم. آنجا تيم در بازى هاى اميدهاى كشور قهرمان شد. ما در فينال ذوب آهن را با گل هاى محمدعلى حمزه اى و سيد صالحى شكست داديم. در آن سال ذوب آهن در اميدهايش ۸ بازيكن ليگ برترى قدرتمند داشت ضمن آنكه تمام تيم هاى قدرتمند تهران مثل پاس، پيكان و سايپا هم در مسابقات شركت كرده بودند. من همان سال از مسئولان سپاهان تقاضا كردم كه يك تيم در ليگ منطقه اى خريدارى شود تا اين بازيكنان در ليگ بزرگسال شركت كنند اين پيشنهاد اما با موافقت مسئولان همراه نشد و من هم بالاجبار سرمربى تيم جوانان سپاهان شدم ودر همان سال هم نايب قهرمان جوانان كشور شديم. سال ۸۳ مهندس اسلاميان مدير وقت كارخانه فولادمباركه مساعدت كرد و به ما اجازه داد كه در ليگ دسته سوم بازى كنيم. فولاد مباركه اسپانسر ما شد و ما نيز پروانه باشگاه با مديريت حميدرضا كشاورزيان را گرفتيم ودر مسابقات شركت كرديم. ما در مسابقات منطقه اى شركت كرديم و قهرمان شديم و به مسابقات ليگ دسته سوم صعود كرديم. در همانجا هم قهرمان شديم و به ليگ دسته سوم صعود كرديم. سال اول در دسته دوم ۱۲ بازيكن ما جدا شدند و با تيم سپاهان قرارداد بستند. هادى جعفرى، جوادماهرى، پرنس كبيربلو، ابراهيم لوينيان، محمود منصورى، مهدى جعفرپور، رسول نويدكيا، حسين پاپى، ميثم صالح شوشترى و ... تيم ما را ترك كردند كه همين قضيه باعث شد تا تيم ما تضعيف شود. در همان سال ما در ليگ دسته دوم ششم شديم اما سال بعد ما قهرمان شديم و به ليگ دسته اول صعود كرديم. در اولين سال حضور در ليگ دسته اول هم كه ديديد در پلى آف از سد استيل آذين گذشتيم و قهرمان شديم. اين كل داستان سپاهان نوين بود.
•ابهاماتى در مورد تيم دوم بودن شما وجود دارد.
- ببينيد ما با باشگاه سپاهان ارتباطات بسيار خوبى داريم. ما بازيكنان اميد آنها را گرفتيم، پرورش داديم و به آنها پس داديم. از همديگر حمايت كرده ايم. با هم ارتباط خوبى داريم. بخشى از اسم ما مشترك است. اسپانسر ما هم مشترك است اما آقاى ساكت مديرعامل ما نيست. ما كارى برخلاف قوانين ليگ برتر نكرده ايم.
•ارتباطات خوبى كه بين شما وجود دارد اين ابهام را به وجود آورده كه سپاهان ۶ امتياز بازى با شما را در جيب خود دارد.
- (مى خندد) آنها كه اين حرف را مى زنند وقتى ما ۶ بر يك سپاهان را در زمان مربيگرى لوكابوناچيچ شكست داديم كجا بودند؟ ما در اكثر بازى هاى دوستانه سپاهان را شكست داده ايم. از آن بازى ۶ بر يك به بعد هم آنها ديگر اصلاً با ما بازى نمى كنند! اتفاقاً خوشحالم كه بايد در بازى رسمى با آنها بازى كنيم چون حالا ناچارند با ما روبه رو شوند. براى اينكه شبهه اى نباشد پيشنهاد مى كنيم كه بازى ما با سپاهان در هفته اول دور رفت و برگشت برگزار شود كه ديگر شبهه اى پيش نيايد.
•گل هاى شما را در آن بازى چه كسانى زدند؟
- ۳ گل محمد على حمزه اى، مصطفى شجاعى، جمال حق شناس و ياسر ميرفندرسكى هم هر كدام يك گل.
سوابق حسين چرخابى
•حاضريد دوباره از اول در مسابقات ليگ دسته سوم شركت كنيد و همين مسير را از نو شروع كنيد؟
- من كارم را با سپاهان نوين شروع نكرده ام كه بخواهم همين مسير را از اول طى كنم. اگر بخواهم دوباره از اول شروع كنم بايد به تيم هاى پايه برگردم.
•شروع مربيگرى شما از چه زمانى بود؟
- از سال ۵۷ . شروع كار من در تيم جوانان پرسپوليس اصفهان بود كه همان سال هم در فينال جوانان اصفهان تيم سپاهان را ۲ بر يك شكست داد.
•پس از اول با قهرمانى شروع كرديد؟
- (مى خندد) بله. سال ۵۸ باشگاه تام اصفهان تشكيل شد كه يكى از تأثيرگذارترين باشگاه هاى اصفهان و ايران بود. حضور ۱۱ ساله احمدرضا عابدزاده از سال (۵۸ تا ۶۹) در تام ثابت مى كند كه ما چه استعدادهايى داشتيم. از سال ۵۸ تا ۷۲ در تمام رده هاى مختلف سنى در اصفهان هر سال يا اول مى شد يا دوم. ما در سال ۶۸ به همراه سپاهان نمايندگان اصفهان در اولين دوره ليگ كشورى بوديم و در بين ۱۲ تيم به مقام سوم رسيديم. من سال ۶۸ سرمربى ليگ آزادگان بوده ام پس امسال اولين سالى نيست حضور در بالاترين سطح رقابت هاى باشگاهى كشور را تجربه مى كنم كه ما چه استعدادهايى داشتيم.
• عابدزاده چه زمانى استقلال را ترك كرد؟
- همان سال ۶۸ كه ما در ليگ سوم شديم عابدزاده به استقلال رفت. باشگاه تام افتخار دارد در مدت ۱۳ سال فعاليت ورزشى بيش از ۲۷ بازيكن در رده هاى مختلف به تيم ملى داده.حالا كه صحبت از تام شد بايد از زحمات بى دريغ آقاى تقى اعلايى، منوچهر اسلامى، اكبر قاضى زاده، جعفر قاضى زاده و مربيان خوبى مثل اصغر جزايرى و حسين مختارى قدردانى كنيم. همين طور از زحمات بى شائبه ناصر ملارضايى.
• تام چه سالى منحل شد؟
- سال ۷۱ متاسفانه به دليل كمبود بودجه باشگاه تام امتياز خود را به ذوب آهن فروخت. به اين ترتيب ذوب آهن حضور امروز در ليگ برتر را از تام دارد.
• شما به ذوب آهن پيوستيد؟
- من در سال ۷۲ سرمربى تيم اميد اين تيم شدم. سال ۷۳ همراه با پلى اكريل در مسابقات ليگ آزادگان شركت كردم و تا سال ۸۱ كه به سپاهان رفتم، در اين تيم حضور داشتم.
استعداديابى
• شما در استعداديابى بازيكنان تبحر خاصى داريد؟
- لطف داريد. تبحر نيست علاقه است. من شيفته استعداديابى هستم. جالب است كه بدانيد سپاهان نوين اولين بازى تداركاتى اش را در سال ۸۳ برگزار كرد. ما در يك منطقه اصفهان به نام ولاشان از توابع شهرستان دورچه اصفهان مقابل عقاب اين منطقه بازى كرديم و يك بر صفر هم باختيم. اتفاقاً ما در همان بازى چپ آنها را پسنديديم و به تيم خودمان اضافه كرديم. در حقيقت ما از روز اول با استعداديابى آغاز كرديم.
• كلاً از كار كردن با بازيكنان پايه لذت مى بريد؟
- دقيقاً. من بزرگترين افتخار مربيگرى ام اين نيست كه با سپاهان نوين به ليگ برتر صعود كرده ام. بزرگترين افتخار من اين است كه مسئولان كنفدراسيون فوتبال آسيا مدرسه فوتبال مرا با لفظ «نمونه در قاره آسيا» خطاب كرده اند. تابستان سال قبل ناظران كنفدراسيون فوتبال آسيا در حضور آقاى مهدى خبيرى به من گفتند كه مدرسه فوتبال شما در آسيا نمونه است. آقاى خبيرى شاهد اين مدعا است. من كسى هستم كه به نام بازيكن توجه نمى كنم. اصلاً هم دوست ندارم كه تيمى با ۲۵ بازيكن سرشناس داشته باشم. ترجيح مى دهم كه بازيكنان جوان را كشف كنم.
• اين خصوصيت شما از كجا مى آيد؟
- ريشه در اخلاق معلمى دارد. من ۲۸ سال است كه در منطقه زينبيه اصفهان در مدرسه چگونيان ورزش درس مى دهم. از اين منطقه محروم هم بازيكنى مثل اميرهوشنگ شريفى انتخاب كرده ام كه در تام اوج فوتبال خود را نشان داد. كار من فقط در زمين چمن است. من صبح مدرسه هستم و بعدازظهر زمين چمن. من كار خارج از زمين چمن بلد نيستم. من حتى آدرس فدراسيون فوتبال راهم بلد نيستم!
• امسال چه مى كنيد؟ در ليگ برتر به استعدادسازى مشغول مى شويد؟
- بله. امسال هم در ليگ چهره رو مى كنيم.
من و على پروين
• شما به چه سيستمى علاقه داريد؟
- يكى از دوستان در اصفهان كه به من خيلى لطف داشت، گفت چرخابى! تو على پروين اصفهان هستى! گفتم انگشت كوچك على پروين هم نمى شوم. او اسطوره است. شايد تنها اشتراك من و على پروين در علاقه به فوتبال آلمان باشد. على آقا هم مثل من «آلمان باز» است. البته على آقا سيستم ۲-۵-۳ آلمان را دوست دارد و من هم ۲-۴-۴ تيم ملى آلمان را دوست دارم.
• حالا كه صحبت از اسطوره ها و الگوها شد، الگوهاى مربيگرى شما چيست؟
- در مربيان خارجى بكن باوئر مربى محبوب من است. در ميان مربيان ايران، از نظر نظم و انضباط محمود ياورى، از نظر تمرينات فيروز كريمى، از نظر مديريت امير قلعه نويى، از نظر صبر و حوصله دكتر ذوالفقارنسب و از نظر اخلاق و رفتار نيز محمدرضا كربكندى.
فوتبال زيبا با امتياز
• سپاهان در ليگ برتر چه روندى را طى مى كند؟
- بزرگترين شاخصه ما در طول سال هاى اخير اين بوده كه ما هميشه به مرور زمان بهتر و بهتر نتيجه گرفته ايم. مثلاً در ليگ يك تا هفته هشتم، ما در رده دوازدهم جدول قرار داشتيم اما حالا قهرمان ليگ شده ايم. در ليگ برتر هم جوانى و كم تجربگى ما مسلماً در نيم فصل اول كار دستمان مى دهد. در نيم فصل دوم هم بهتر بازى مى كنيم و هم بهتر نتيجه مى گيريم.
• كدام را انتخاب مى كنيد؛ فوتبال زيبا و سقوط يا فوتبال نازيبا و بقا در ليگ برتر؟
- سؤال خيلى سختى است اما فوتبال زيبا انتخاب من است.
• حتى به قيمت سقوط؟
- حتى به قيمت سقوط. ما دوست داريم تماشاگران ما از فوتبال لذت ببرند.
• شما كه تماشاگرى نداريد؟
- (مى خندد) اى بابا! پس فك و فاميل خودمان و بازيكنان را به حساب نمى آوريد؟
• بيشترين تعداد تماشاگران شما در ليگ يك چقدر بود؟
- ما مقابل استيل آذين ۵ هزار و مقابل مس رفسنجان ۳ هزار نفر تماشاگر داشتيم. در ليگ برتر از اين هم بيشتر مى شود. ما اگر در صفائيه به ميدان برويم، كل تماشاگران شهرستان مباركه را جمع مى كنيم كه ۷ هزار نفر خواهند شد.
• يعنى هزار نفر از پاس همدان بيشتر؟
- دقيقاً!
محمد پروين
- من بايد بحثى را در مورد محمد پروين مطرح كنم. اين بازيكن استعداد خوبى دارد اما حاشيه اش بالاست. اگر يك سال او را به يك تيم شهرستانى بدهند و از حاشيه دورش كنند آقاى گل ليگ برتر مى شود. من از آقاى پروين خواهش مى كنم كه امسال او را به ما قرض بدهند. من قول مى دهم او آقاى گل ليگ برتر مى شود.
حرف آخر
• حرف آخر شما در مصاحبه با ما؟
- من مى خواهم بخش آخر مصاحبه را به تشكر از دوستان اختصاص بدهم. از كسانى كه كمكم كردند. از مهندس اسلاميان كه بنيانگذار سپاهان نوين بود و اين نهال را كاشت. شخص مهندس رجايى مديرعامل محترم فولادمباركه كه اين سياست را ادامه داد و نهال را پرورش داد. از هيأت مديره محترم باشگاه سپاهان نوين و آقاى عليرضا كشاورزيان مديرعامل باشگاه، از آقاى محمدرضا ساكت مديرعامل باشگاه سپاهان كه مرا سرمربى اميد سپاهان كرد كه استارت اين تيم از آنجا خورد، مسعود تابش عزيز كه به ما لطف داشت از كادرفنى آقايان اميرحسين شاه زيدى و عباس سرورى كه از بازيكنان شاخص اصفهان بودند، آقاى رضا ناظم بدنساز خوب تيم، آقاى حميد ولى بند سرپرست تيم كه از بازيكنان شاخص اصفهان بوده، آقاى دكتر حسين نظيفى پزشك يار مهربان، رهام بويراحمدى، مهدى بمانيان تداركات زحمتكش در مقطعى از زمان آقايان قاسم زاغى نژاد، مهران خروشى، محمد مومنى، على محمدزاده، محمد برزمهرى و مجيد نديميان كه همگى پشت تيم ما بودند. يك تشكر ويژه هم از روزنامه ابرار ورزشى كه چند سال است از ما حمايت مى كند. من خودم را عضوى از خانواده ابرار ورزشى مى دانم و به همين دليل هم در حالى كه روزنامه هاى زيادى دعوت كرده بودند اولين مصاحبه را در ابرار ورزشى انجام دادم.